Dsg 7 или мкпп6, куча тем, а толку нет....

Тема в разделе "Брать или не брать: тесты и сравнения Поло седан", создана пользователем DanilVS, 14 ноя 2018.

?

?

  1. Dsg - 7 (dq200)

  2. Мкпп 6 (02U 300 05)

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Vitalik85

    Vitalik85 Уважаемый

    Про отказ bmw от робота - неправильно переведенная инфа на русскоязычных ресурсах. Это касалось первых неудачных версий коробки. На её смену пришел доработанный steptronic double clutch. Его доработали, и наоборот расширили на модели x1 и x2, а со второй половины 2018 и на mini cooper. На тройку не ставили преселектив, только на 1 и 2 серию, а затем на м2 и м4. Про м8 я не в курсе, так как этого автомобиля еще в природе не существует, но скорее всего, первое время там будет обычный автомат, как на м3 и м5.

    Инфы очень много на профильных ресурсах, вот например первое что гугл выдал - https://www.bmwblog.com/2017/05/12/bmw-add-seven-speed-dual-clutch-transmission-ukl-models/ Даже переведу абзац:)

    "До сих пор на автомобилях платформы UKL, была установлена шестиступенчатая или восьмиступенчатая автоматическая коробка передач. Теперь, однако, BMW заменяет эти коробки новым блоком двойного сцепления, который обеспечит снижение веса, более быстрые старты и увеличение экономии топлива. Этот новый DCT дебютирует в BMW X1 sDrive18i и BMW X1 sDrive20i в Европе, но может стать «штатным» в продуктах X1 xDrive28i и MINI. Более мощные двигатели также получат спортивный вариант DCT, который поставляется со спортивным алгоритмом переключения и переключателями. С DCT теперь автомобили BMW лучше конкурируют с Audi, которая также использует семиступенчатую автоматическую двойную муфту во всех своих новых автомобилях, таких как новые A3 и Q2."

    Вот аналогичная инфа на немецком - https://www.bimmertoday.de/2017/05/12/bmw-dkg-comeback-7-gang-doppelkupplung-fur-ukl-autos/
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2018
  2. LFA

    LFA Механик

    Полез на bmw.ru . Х1 с автоматом 6 или 8 ступеней. Никаких DCT
    Полез на bmw.uk. Х1 SDrive20i с DCT!) Правда это не тот DCT, который стоит на нынешних м2 м3 м4 и который стоял на предыдущей м5. У них преселективный робот Getrag.
    Теперь же бнв ставят на м5 обычный автомат, объясняя это тем что 2х тонному седану и этого достаточно и вообще новые автоматы почти не уступают в скорости переключения роботам. С будущими м3, м8 та же ситуация. На М машинах робота просто не будет. Будет автомат zf8 в разных его вариациях. У тех же ауди RS, уруса и других мощных авто поголовно автоматы. А всякие навороченные роботы остаются на суперкарах типа уракана и т.д. Ну и конечно порше с их PDK.
    А на х1 воткнули какую-то новую разработку хрен знает для чего и то похоже только для европейского рынка.
     
  3. LFA

    LFA Механик

    А по теме, на тест драйве ездил на поло с дсг. Работа коробки в автоматическом режиме не понравилась: при резком нажатии на педаль газа при 20-30км/ч проходит пара секунд и только потом тебя вжимает в кресло) При спокойной езде на 60км/ч она уже подрубала то ли 6, то ли 7ую передачи, обороты движка были менее 2х тысяч вроде бы.
    Если брать дсг, то катать в спорте или ручном режиме. Благо теперь на обновленные драйвы ставят руль с лепестками, что довольно таки круто для B класса)
    А так меха дешевле, но с дсг идет бонусом ESP.
    Остается вопрос личных предпочтений и средств.
     
    Владимир14 и Essentuky нравится это.
  4. Vitalik85

    Vitalik85 Уважаемый

    Хз. Я доволен работой коробки, как по мне, после автомата она идеальна, особенно на трассе. До этого у меня был опыт только с мокрой шестиступкой дсг на golf 6 gti и на touran tdi более старых ревизий. Но пересев на новую dsg-7 2018 года вижу явный прогресс в виде мягких переключений, отсутствия рывков и адекватности работы

    Зачем извращаться? Отлично коробка в драйве едет, если уж очень припекло, можно лепестком переключить, но необходимость в этом лично у меня возникает редко

    На российском сайте в конфигураторе как для x1, так и для x2 присутствует робот. Для м-моделей его смысла может и нет ставить, потому что там колоссальный момент, и в нынешнем виде роботы с ним не надежны. Но для обычных гражданских автомобилей почему бы и нет? По этой же причине м-отделение отказывается от механических коробок

    Да что вы на этих м-моделях зациклились? Я ж ссылку кинул, где сказано, что для обычных автомобилей будет внедряться новая роботизированная коробка, что и происходит в данный момент. При этом ведутся уже разработки этого робота для полноприводных моделей
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2018
    1_gen нравится это.
  5. LFA

    LFA Механик

    Для х1 нет робота. Для х2 есть. Зачем они на недо бмв с передним приводом ставят вместо проверенных автоматов это чудо мне непонятно. Наверное маркетинг.
    М-отделение отказывается от механики потому что спрос небольшой.
     
  6. Vitalik85

    Vitalik85 Уважаемый

    1.jpeg
     
  7. Vitalik85

    Vitalik85 Уважаемый

    Спрос - лишь одна из причин отказа от механики. Также отмечается "устаревшая конструкция «механики», пределы усовершенствования которой практически достигнуты". В этом и кроется ответ, потому они и продолжают разработку робота, внедряя его в новые переднеприводные модели. Потому и ведут работу над роботом для полного привода - там очень большое поле для дальнейшего развития и совершенствования. Взять тот же мокрый DSG первых ревизий, и нынешний DQ500 - там разница колоссальна
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2018
  8. Alex_togliatti

    Alex_togliatti Уважаемый

    Как бы автоматическая трансмиссия адаптируется под стиль езды - это раз. На тестдрайвовых авто катается столько "прокладок", что мозгам трудно предугадать следующего наездника. Задержку перед резким ускорением (например при обгоне) можно упреждать в голове. Раз сели за автоматическую трансмиссию, то можно голову совсем отключить?
    Два - а что смущает в том, что на 60 км/ч подрубается 6я и обороты падают менее 2000 об/мин? Боитесь тише ехать соседних "зубил" и реже посещать АЗС?

    ИМХО основное преимущество МКПП - вылезти из гОвен или сугроба. Правда за зиму пришлось застрять 1-2 раза при каждодневной езде.
     
    Essentuky нравится это.
  9. Vitalik85

    Vitalik85 Уважаемый

    Это особенно хорошо чувствуется именно на DSG. Если ездят люди с разным стилем езды, потом требуется некоторое время, чтобы коробка адаптировалась

    Тоже не совсем понятно. Я когда на 1.6 АТ ездил, коробас тоже на 60-70 уже переключался на 6 передачу. Ну едешь ты себе на ровной трассе спокойно, двигатель нормально при этом тянет. Если начинается подъем, чуть дал газу, коробка скинула тут же на передачу ниже...
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2018
    Essentuky нравится это.
  10. Antonio_78

    Antonio_78 Старший механик

    автор, может просто признаться себе и всем что хочешь тупо сэкономить бабло? 21 век а все еще находятся извращенцы дергать ручку....
     
    Ambassador, Essentuky, 1_gen и ещё 1-му нравится это.
  11. Vitalik85

    Vitalik85 Уважаемый

    Посмотрел ради интереса конфигуратор Mercedes (немецкий), так они уже ставят свой двухдисковый робот DCT на такие модели, как Mercedes-AMG CLA 45 4MATIC Shooting Brake и Mercedes-AMG GT R Coupé
     
  12. ТаварищЪ

    ТаварищЪ Старший механик

    тоже за дсг.. никаких преимуществ механики перед роботом не вижу, кроме личного предпочтения и небольшой экономии...
     
  13. Ambassador

    Ambassador Эксперт

    Есть люди, для которых эта экономия вполне существенна. ))
     
    1_gen нравится это.
  14. Ambassador

    Ambassador Эксперт

    И их еще изрядное количество ))
    Причем они по прежнему получают от этого удовольствие ))
     
    Владимир14 нравится это.
  15. ТаварищЪ

    ТаварищЪ Старший механик

    если к механике добавить тот же есп, то экономия уже не будет такой существенной. моё мнение - всё дело в предпочтениях и в боязни, что дсг ломучая
     
    1_gen нравится это.
  16. Ambassador

    Ambassador Эксперт

    Есп, дсж...
    Так дело дойдет до того, что машина будет командовать куда тебе ехать, а куда не ехать. Тогда уж сразу на персональный трамвай.
     
  17. Arrows

    Arrows Уважаемый

    Помощники вещь хорошая. Ты же не откажешься от усилителя тормозов или от электроусилителя руля, АБС и тд. В нужный момент они могут понадобиться. Тот же круиз, по трассе когда езжу далеко, по несколько дней, (Москва-Владивосток) незаменимая вещь.
     
    Essentuky, Ambassador и kulnik_88 нравится это.
  18. 1_gen

    1_gen Уважаемый

    Но ведь есть железобетонный аргумент против:

    Можно юзать дсг в ручном режиме,-
    Она переключает быстрее и лучше, чем Вальтер рерль в ручной МКП.
     
  19. Ambassador

    Ambassador Эксперт

    Одно дело, когда техника помогает. Другое - когда решает за тебя.
     
    Arrows и Big 14 нравится это.
  20. Big 14

    Big 14 Уважаемый

    А операторы автомобилей разницы не видят))
     
    Ambassador нравится это.