Автомат или механика? (+ опрос)

Тема в разделе "Сцепление и коробка передач", создана пользователем Михалыч, 14 июн 2010.

?

Выбираете МКП или АКП? Почему выбрали именно этот тип КП?

  1. МКП

    66,9%
  2. АКП

    33,1%
  1. TimonKAZ

    TimonKAZ Механик

    вот вы включенные
     
  2. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    Вчера глянул на счетчики расхода. Первый (текущая поездка с работы, порядка 60 км) показал 8 литров, второй (за какой-то там период) - 7.5. Это много чтоль? А будет ли с МКПП заметно ниже? Тут же вот еще какой момент. Автомат в режиме Д при малейшей возможности тычет передачу повыше, чтоб держать обороты порядка 1500. На 70 км/ч уже шестую включает. А с МКПП много ли водителей способно так ездить?
     
  3. Iari

    Iari Уважаемый

    это из-за того что владельцы автомата не хотят признавать больший расход ;D
     
  4. iKos

    iKos Новичок

    Уважаемые форумчане! Здравствуйте. Хочу в скором времени приобретать поло седан, только вот разрываюсь между ручкой и автоматом. Так как я большую часть пути буду ездить по трассе, а не в городе, то интересует количество оборотов двигателя на скоростях 90 км/ч, 100 км/ч и 110 км/ч, как на механике, так и автомате. И какие ощущения при вождении на трассе - хватает ли машине длины колесной базы, не кидает ли ее, насколько безопасно делать обгоны на 100 км/ч. И я правильно понимаю, что автомат по трассе будет
    экономичнее? Все же 6 передача специально сделана для экономии топлива...
     
  5. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    На автомате в режиме D на 90 км/ч менее 2000 оборотов (при равномерном движении будет 6 передача, она километров с 70 включается), на 110 - ну менее 2500 наверное... Буду с работы ехать, гляну, если не забуду

    По ровной дороге хорошо едет, не кидает, обгонять можно. Тяги вполне хватает, просто надо понимать, что управлять этой тягой на автомате и на механике надо немного по-разному

    Смотря как ездить будешь. Если валить 150 и всех обгонять на кикдауне, то не будет :) Если равномерно 80 ехать, то будет
     
  6. iKos

    iKos Новичок

    Tim_111, Спасибо!:) Будет очень интересно узнать количество оборотов, посмотри, если будет возможность.
    Я не гонщик. Дорога - место повышенной опасности;) да и смысл от двигателя 105 л.с. и 155 Нм ожидать спортивного поведения? Даже при о-о-о-чень большом желании "спортивным" этот автомобиль не станет. А по трассе самая экономичная и безопасная скорость, ИМХО, от 80 км/ч до 110 км/ч. Поэтому интересно, как будет авто вести себя в таких условиях. Мой нынешний железный конь (Калина, но прошу камнями не кидаться) на скорости 110 км/ч превращается в самолет (по крайней мере по звуку и вибрациям кузова), что не очень приятно, если честно, особенно по дороге на юг (для меня это 1 500 км пути в одну сторону)...
    Кстати, с автоматом, тьфу-тьфу, проблем нет? А то ремонт его дорогой, не охота влететь:( И если не секрет, сколько пробег?
     
  7. HotnColD

    HotnColD Участник форума

    На механике 4 втыкаешь, гашетку в пол и она прет как бешенная,такое ощущение что под капотом 2л. минимум=)
    Бери механику, на автомате она вообще не едет.
    Это бред!
     
  8. iKos

    iKos Новичок

    HotnColD, Согласен, автомат немного убивает приемистость двигателя из-за гидротрансформатора. Но я не гонщик, и гонять не собираюсь так-то. Наоборот, пополнение в семье, да и 80% пути - трасса, а на трассе соревноваться себе дороже, ведь в случае чего, на скорости 130 км/ч по КАСКО кости с черепушкой вместе обратно не слепишь. Да и жена водить авто будет (вместе с дитём), ей бы хоть на автомате нормально научиться. Автомат ей не позволит движок перекручивать и недокручивать, вытягивая авто с оборотов, близких к холостым, а значит авто в безопасности будет:) Да и внимания она больше самой дороге сможет уделять на АКПП. Ездил бы я один, даже не думал бы об АКПП (и расход, и надежность - это большие плюсы МПКК). А так... Но и если авто совсем себя плохо чувствует с АКПП, то жена никуда не денется, а научится на ручке ездить.
    У тебя ведь ручка? Не помнишь, сколько оборотов двигатель выдает на скорости 110 км/ч? И как такие обороты ощущаются в салоне (есть ли неприятный шум, вибрации)?
    За совет большое спасибо! Обязательно учту.
     
  9. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    А ты думаешь, АКПП не скидывает передачи вниз и так и пытается разгонять машину с полутора тысяч оборотов? :)
    то же самое происходит, жмешь гашетку резко в пол, 4 передача (вместо 6) и интенсивный разгон. Тока переключать ничего не нужно, само переключает :)
     
  10. HotnColD

    HotnColD Участник форума

    Я ездил на фпс с автоматом, еще раз повторяю ОНА НЕ ЕДЕТ ВООБЩЕ! И тупит по страшному.
     
  11. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    Сейчас могу точно сказать, что 6-я включается где-то с 70 км/ч, если плавно едешь, и оборотов выходит 1500 или чуть меньше

    У меня Калина тоже есть. Если сравнивать с Полуседаном, то у Калины громче салон, больше вибраций, но лучше шумка. Правда. эффект от шумки портится громким выпуском и жужжащей КПП. На ровной дороге Поло управляется лучше, ну и акустический комфорт при равномерном движении на 110 в Поло лучше. На разгонах двигло Поло громко бурчи, в дождь и на плохой дороге в Поло шумно, потому как шумоизоляции нет (по сравнению с Калиной вообще нет), поэтому слышно все, и крышу, и колесные арки. На грунте и выбоинах подвеска Калины комфортнее, Поло жестче.

    В целом Поло комфортнее, эргономика салона лучше, климат на порядок лучше, чем в Калине, плюс можно включать ручные режимы, рулевое лучше (нет ватного "нуля", есть обратная связь). Качество сборки салона получше, но тоже с огрехами.

    В общем, ты не настраивайся на то, что Полуседан - это настоящий Фольксваген. Это автомобиль из недорогих комплектующих, собранный в России. Получше Калины, но не в два раза прям. И с некоторыми косяками. Например, скрип дверей :)

    Машине два месяца, пробег 7000. Из косяков пока только дверной скрип (устранил намыливанием бархоток) и дребезг педали тормоза на кочках. В подвеска иногда что-то слышно на неровностях, пока непонятно, что. Толь камешки из протектора по подкрылку стреляют, толь уже что-то пощелкивать начинает
     
  12. iKos

    iKos Новичок

    Tim_111, насчет шумки в калине, это правда. Двиг в моей стоит 1,4 литра - его слышно только при резком разгоне и больших оборотах (но так как он 1,4, то обороты почти всегда высокие). А так, очень даже нормально ехать и по трассе, если бы не громкий звук двигателя на больших оборотах. Но когда проезжаешь кочки в салоне скрипит все. Скрипит, что может скрипеть, и что не может скрипеть, но все равно скрипит. То же самое и на не очень хорошем покрытии трассы, пусть даже без кочек. В дальних дорогах это невероятно сильно раздражает. К сожалению, мне в этом плане не повезло. А так, 70 тык и ни одной поломки так, чтоб автомобиль был обездвижен. Если честно, вообще пока поломок не было (никто не верит, почему-то). Разве что один раз брелок сел и иммоболайзер сработал - машина приняла меня за угонщика. Искать батарейку для брелока - то еще веселье на трассе в час ночи. Но это ведь не поломка авто, правильно? Но сложилось так, что этот автомобиль я отдаю отцу, и сейчас могу выбрать авто до 600 тыр. Думал про АвтоВаз. Проехал на тест-драйве калины 2. Снаружи она даже симпатичная (я не шучу, она правда интересная). Внутри стало симпатичнее, но вот функциональность и комфорт остались точно те же при цене в 400 тыр (моя стоила в 2010 280 тыр). Разве что вставили климат, и при 30 градусах пока мы ехали, он на 1 скорости справлялся со своей задачей просто на 5+ при ярком солнце и нетонированном авто. АКПП в нем была 4 ступка, авто только с конвейера и мозги коробки не очень привыкли к двигателю, поэтому как по мне, автомат был неадекватный. То почему то двиг крутит до 4 тысяч оборотов, хотя я плавно разгоняюсь, до переключает наверх так, что через секунду снова приходится сбрасывать вниз передачу. На тест-драйве соляриса такого не было. И самый жирный минус это то, что даже на авто, прошедшем 64 км уже есть сверчки... Это очень грустно.
    А ты при покупке не рассматривал Solaris? Твой выбор АКПП сделан из-за комфорта? И вообще, советуешь брать полку или разочаровался в нем?
     
  13. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    У меня такая же Калина и такая же ситуация :), сейчас на ней отец ездит. Солярис не рассматривал, потому что там мотор китайский, подвеска валкая, приборная панель - как китайская игрушка. Если б я хотел машину с китайским мотором, то взял бы Лифан Солано, он в полном люксе 470 стоит. Калину не захотел брать из-за сверчков. Из Шкод по деньгам только Фабия с 1.4 проходила, маленькая она, еще меньше Калины наверное. Смотрел Астру Фемели универсал, внешне понравилась машина, внутри не понравилась серебристая консоль, ну и дороже Полуседана. Киа Сид универсал смотрел, за 640 тысяч - база, из ништяков только радио, передние ЭСП и кондей, зеркала руками крутить, задние стекла тож руками, и низкий клиренс отпугнул. У нас дороги не очень.
    Еще смотрел Лачетти, сразу отпало - при росте 175 я при посадке-высадке головой шмякнулся 2 раза :) Еще смотрел Логан, Сандеро, Ларгус и Кобальт. Это ужас какой-то внутри, эргономика отвратительная, заметно хуже, чем в Калине

    В общем, выбрал Полуседан. Смотрел Комфорт, там цена была 580 (из того, что в наличии в салоне было). А Хайлайн со скидкой - 619 или 629 (в зависимости от банка, в котором кредит брать, в Сбере 619, в Газпроме 629, за нал, наверное, тоже 629). Причем авто 2013 г - просто Хайлайн с АКПП, а 2012 - с пакетом премиум (климат, ЕСП, антибукс, псевдоблокировка дифференциала, лобовое с обогревом, шины Данлоп вместо Камы). Ну я и выбрал Хайлайн+Премиум, ЕСП и псевдоблокировка не помешает зимой, у нас в колхозе зимой дороги не очень.

    ХЗ, в конкретном авто пока не разочаровался, т.к. понимал, что покупаю относительно бюджетную машину. Но в бренде Фольксваген таки да, разочаровался. Не ожидал от известного бренда мелких копеечных косяков

    Да, учти еще затраты на допы. Штатно Полуседан не комплектуется брызговиками (купил Новолайн, 1800 р за комплект), ковриками (тот же Новолайн, тысячи 2 с копейками за 5 ковриков), сетку на решетку радиатора приколхозил (420 р). Ещедумаю над чехлами, потому как родная обивка сидений очень маркая, некрасиво, и неприятная на ощупь.

    Надумаешь покупать - у дилера никаких допов не бери! Коврики точно такие же у дилера стоят 10 тыр, брызговики 5, сетка 5, еще впаривают защиту картера (в общем-то пластмассовый брызговик снизу на Хае и так есть) и доп.сигналку (при наличии штатной заводской :))
     
  14. iKos

    iKos Новичок

    Tim_111, я точно таким же путем, точь-в-точь, пришел к выводу о покупке поло именно в комплектации комфорт с АКПП:) просто хотя бы потому, что он не страшный. Кобальт еще более менее нормален внутри, но снаружи... Не хочу обижать кобальтаводов, но передок у нее, как будто она пукнула и очень сильно этому удивлена (как иногда делала моя собака). Хотя по оснащению она ровно то, что нужно для меня - нет ничего лишнего, но в то же время есть все, что нужно. И цена привлекательнее фольцовской. Так или иначе, все же полку возьму:) а псевдоблокировку дифференциала можно только с комплектацией хай получить? Я о ней ничего не слышал... И если бы у тебя уже сейчас был выбор, ты все равно остановился бы на АКПП?
    Кстати, как по мне, очень правильно выбрал прошлогодний авто, но с приятными ништяками. Мне бы так подвернулось:)
     
  15. rammer

    rammer Механик

    Tim_111, нормально полик с автоматом ускоряется. Не надо слушать некоторых, лучше самому на тест-драйв сходить и убедиться. Просто изначально автомат на поло пытается экономить, и внатяг он и правда не ускоряется. Но стоит нажать по-сильнее на газ, и он охотно скидывает передачи вниз и очень хорошо ускоряется. Плюс есть спорт, где обороты держутся сразу боевые и есть ручной режим, позволяющий выбрать оптимальные обороты на ваш взгляд к примеру для подъема в гору.
    2 недели как вернулся с моря (2000км проехал), динамика на трассе в режиме 80-120км/ч вполне устроила. Скажем так, даже лучше чем на прошлой Киа Серато 1.6 на ручке. Управляемость после других иномарок не эталон далеко, после калины будет ощутимо лучше.
     
  16. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    Ну так и ты купи, скидки-то никто не отменял :) Ты в каком городе?
    К АКПП у меня нареканий нет, если предположить, что сейчас покупал бы авто, то, конечно, купил бы с АКПП. Но если б было тысяч на 100 больше в бюджете на покупку, купил бы не Поло :).
    Псевдоблокировка есть только вместе с ЕСП, а ЕСП есть только в пакете Премиум, который можно добавить только к комплектации Хайлайн :)
    Да, глянул обороты. На 90 по спидометру выходит 1900 оборотов, на 100 - 2100. Спидометр по сравнению с ГПСом на таких скоростях завышает на 8...10 км/ч
     
  17. iKos

    iKos Новичок

    Tim_111, ясно, спасибо:) такие обороты очень хорошо скажутся на ресурсе двигателя и шуме.
    Я в Саранске (республика Мордовия) - у нас тут и ОД-то нет фолцовского:( придется в Пензу ехать, благо недалеко - 120 км. Или в Москву, которая в 650 км (но туда не охота. Как мне кажется, там могут на чем-нибудь кинуть, так как ехать разбираться за 650 км никто не будет. Да и просто, не в обиду никому, люди разные, но в большинстве своем Москвичи какие-то все злые и только о деньгах думают).
    Сейчас вот думаю, что лучше: успеть на гос. программу субсидирования кредитов и взять полку с более выгодным кредитом, либо дождаться 2014, побольше накопить на первый взнос, чтоб меньше были % за кредит и взять по скидке с ПТС 2013. Так-то у меня не горит. Продавать я ее не собираюсь, покупаю автомобиль лет на 5 (с последующей передачей отцу, ведь к тому времени калина явно уже будет не айс), поэтому дата производства не важна для меня. Про псевдоблокировку - жаль:( не хватит мне на хайлайн. ESP очень хотелось бы:( Барьер у меня ровно 600 и никаких послаблений (а то там чуть-чуть доплатить, здесь можно чуточку, и уже понимаешь, что сидишь на сайте BMW и смотришь Х6). Кстати, а скидки, когда ты покупал, на авто с прошлогодним ПТС сколько были? Как я понял, твой автомобиль обошелся тебе в 629, но сколько он стоил без скидки, не помнишь? Еще интересно, с каких оборотов движок нормально тянет?
     
  18. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    В Москве жизнь, конечно, суматошная, и люди не такие, как в России, но машину таки выгоднее купить там, выбор больше, цены ниже. Я брал два месяца назад, цены были те же, что и сейчас на офсайте написаны. Там же и про скидки было написано
    Двигатель обычно с 1500 начинает раскручиваться, автомат такие обороты и пытается держать в равномерном движении. Плавно давишь - с этих оборотов и будет разгоняться, топнешь по педали больше, чем на середину хода, скинет передачу вниз, топнешь до пола, скинет две. В режиме Спорт обороты выше держит и переключается позже. Ну и в Спорте 6 не включается

    Если хочешь, в понедельник могу в салоне спросить, есть ли авто 12 года. Два месяца назад было не менее трех, кроме моегт купленного был еще ьордовый, черный и серебристый без желтизны
     
  19. iKos

    iKos Новичок

    Tim_111, нет, спасибо, я пока не совсем набрал на первый взнос. Еще так и так месяца два минимум надо будет подождать. Просто так спрашивать нет смысла. А в том салоне, где брал, отношение нормальное? Не подскажешь название и адрес на будущее? Не думал, кстати, что до июня могут остаться с прошлогодними ПТС...
     
  20. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    Да вон же, слева под ником написано название салона :) У нас только один салон Фольца. Отношение к покупателям нормальное, а если в гарантийный ремонт пригонишь машину, то хреновое наверное :) По крайней мере в остальных салонах Брянска так :) Конкуренции нет, у каждого бренда оолько один дилер в городе, кроме ВАЗа, их два, хреновый и очень хреновый :). А Фольц я купил без проблем, пришел в салон, дали прокатиться тут же, подал заявку на кредит, через пару дней получил одобрение. Манагер спросил, могу ли я обождать до завтра, сказал, что могу. У меня салон возле работы прям. Думаю, если б сказал, что прям щас хочу, оформили б в тот же день.
    Не забудь еще про страховку, у меня 35 штук вышло на первый год. На следующие буду искать, где подешевле. У банка есть список аккредитованных страховых компаний, на первую попавшуюся, что в салоне предложат, не ведись, мне сначала за 45 предложили. Ну и банк тож выбирай не по процентам, а заставляй манагеров считать для каждого варианта график платежей и смотри на сумму в рублях