Метан он же Ecogas, он же Ecofuel и всё, что с ним связано

Тема в разделе "Топливо и эксплуатационные жидкости", создана пользователем Blackdiver, 13 авг 2019.

?

Как Вы относитесь к метану, как к альтернативному топливу

  1. Да, поддерживаю, тема интересна

    0 голосов
    0,0%
  2. Нет, ни в коем случае, машина для бензина, и нечего выдумывать

    6 голосов
    66,7%
  3. Мало информации - пока не знаю

    3 голосов
    33,3%
  4. Какой-такой газ? Овса коню дал и поскакали!

    0 голосов
    0,0%
  1. TopicStarter Overlay
    Blackdiver

    Blackdiver Старший механик

    В этой теме хотелось бы объединить информацию и особенности про метановое топливо, или ECOGAS.

    Учитывая скупость, предоставляемой в общем доступе, информации хотелось бы разъяснить для одноклубников что и как из себя представляет использование метана.

    Компримированный природный газ (КПГ,сжатый природный газ, англ. Compressed naturalgas) - это тот газ, что поставляется службами в дома и квартиры, при газификации.

    Газ метан легче воздуха и снабжён одорантом, поэтому при утечке он поднимается наверх(в отличие от пропан-бутановой смеси, что тяжелее воздуха и скапливается внизу) и специфически пахнет.

    Установка и эксплуатация метанового оборудования на авто требует максимальной внимательности от владельца.

    Если Вы накачиваете колеса с давлением 2, 2.2, 2.4 АТМ, то в метановом баллоне при нормальной заправке газ находится под давлением 200-220АТМ(проверочное давление 300АТМ).

    Если Вы забываете проходить ТО вовремя, или не следите за уровнем жидкостей, то задумайтесь, а так ли нужен метан Вам в авто?

    Стоимость установки метанового оборудования дороже, чем аналогичного пропанового оборудования, но есть как плюсы, так и минусы метана.

    Начну наверное с минусов:

    1. Первый важный минус - это вес баллона. Учитывая высокое давление, баллоны для метана могут быть только цилиндрической формы. Самые тяжелые это цельнометаллические баллоны - но они и самые прочные. Далее метало-композитные - металлические баллоны с более тонкой боковой стенкой и намоткой из композита. И полностью композитные баллоны.
    стальные баллоны проверяются каждые 5 лет
    метало-композитные – каждые 3 года

    Для информации - в метановые Веста и Ларгус ставятся метало-композитные баллоны Sinoma (Китай).

    В поло седан - в багажник влезает баллон на 90 литров, и он вмещает от 20(летом) до 23 (зимой) кубометров газа. Также зависит от давления конкретной заправки, хотя норма это 200АТМ

    Цельнометаллический баллон 90 литров весит 95-100кг
    Метало-композитный - 70-75кг
    Полно-композитные - 40кг

    Но в основном ставят металл или метало-композит.

    Со всем оборудованием вес поло седан увеличится на 100кг при метало-композитном баллоне Sinoma и оборудовании BRC.

    Соотношение веса метана и объема - 1кг=1.5куб.м., то есть при максимальной заправке в 23 куб.метра метана - вес машины увеличится на 15.33кг.

    2. Второй важный минус - это объем баллона.
    Остаётся половина багажника. То есть полезная глубина 40 см от баллона до пластика.
    Влезает 2 ящика metro рядом и остаются еще боковые карманы. Много это или мало - каждый прикидывает для себя сам.

    Про длинномеры тоже можно забыть. 2.08м*0.3м*013м влезают через заднюю левую дверь по диагонали в ноги к пассажиру, и, при весе в 38кг - погрузку надо осуществлять вдвоём.

    3. Третий важный минус - запас хода на метане.

    Полной заправки при 2/3 трассы и 1/3 города на поло седан с CFNA, у меня,хватает на 280(летом)-320(зимой)км. По трассе летом на 350-380 км зависит от загрузки и использования кондиционера(расход метана сильно заметен при кондиционировании).

    То есть потратив баллон - автоматика переводит машину на бензин и у Вас есть еще до 55 литров бензина, чтобы доехать до конечного пункта.

    4. Четвертый минус - малое количество заправок, которое хотя и увеличивается, но не такими темпами, как бензиновые или пропановые.

    Если у Вас заправка метана находится по дороге на работу и не более 5 км от одной из часто посещаемых точек - то Вам будет удобно использовать метан.

    А также инфраструктура и правила заправки.

    Перед заправкой водитель обязан высадить всех пассажиров на всё время заправки (10-15 минут), то есть вне зависимости от погоды - пассажиры(женщины, дети, пожилые) будут стоять в отдалении. И, как правило, на метановых заправках нет фудкорта или кафе, где можно выпить кофе и съесть френч-дог. Современные заправки уже делаются с местом под кафе, но большинство заправок еще с 60-ых годов прошлого века и там может и не быть даже туалета. Следует учитывать этот момент при планировании поездок.

    5. Пятый минус - стоимость установки. Стоимость установки метанового оборудования, на которую стоит рассчитывать - ориентировочно 90-95 т.р. это BRC, баллон Sinoma, УОЗ, мультиклапан.

    Заправочное устройство устанавливают в подкапотное пространство, желательна установка упоров капота, для удобства заправки.

    Помимо установленного оборудования Вам потребуется промыть инжектор(до установки), прочистить дроссельную заслонку, уменьшить зазор на свечах до 0.8мм(после установки), возможно потребуется поставить усиленные пружины от Golf4 variant (пружины без занижения, для компенсации 100кг в багажнике).

    Если Вы дочитали до этого момента и у Вас еще не пропало желание поближе познакомиться с метаном - перейдём к плюсам.

    1. Первый плюс - стоимость.
    При условии, что по формуле метан расходуется как 0.9куб метана=1 литр, но будем брать в расчёт 1 к 1.

    То есть если Вы проезжали 300км на бензине стоимостью 45р/литр, то те же 300км Вы будете проезжать на метане за 18р/куб. Прикидываю в большую сторону - каждый для себя подсчитает сам.

    Я брал средний ежегодный расход равный 9л/100км, и получается на бензине 1500р, на метане - 600р

    2. Второй плюс - октановое число метана 110, пропана 105, n-бутан и изобутан — 94.
    Учитывая, что метан стабилен как газ, а пропан-бутановая смесь на каждой заправке может варьироваться - думаю комментарии излишни.

    3. ТО газового оборудования следует проходить раз в 20т.км. замена одного фильтра(на пропане 1 раз в 10 тыс - замена 2 фильтров).

    Заводится авто и прогревается до 65 градусов на бензине, поэтому бензином все равно приходится заправляться. В жаркую погоду летом на солнце, после длительной стоянки, иногда при переключении на газ - подтраивает(даже раза 3 останавливался двигатель). Но машина черная и стояла на солнце и был такой температурный режим, что твиттер приклеенный клеевым пистолетом вывалился из посадочного места о_О.

    Пока прошёл первое газовое ТО, масло использую Лукойл 5w-40, меняю раз в 10тыс.
    Пробег на газе пока составляет 32тыс.км.

    Прошу делиться мнениями про метан в этой теме и задавать интересующие вопросы.
     
  2. Karl13

    Karl13 Старший механик

    Мне кажется переходить на газ имеет смысл только коммерческим авто: такси, автобусы, развозная техника по городу и т.д. Для меня бензин лучше в любом случае, при любой цене.
     
    Essentuky и Владимир190680 нравится это.
  3. Tim_111

    Tim_111 Уважаемый

    По стоимости топлива заманчиво. Но у нас таких заправок на всю область несколько, и мне, например, на метановую заправку ехать километров от 30, причем, не по пути на работу. Получается не шибко выгодно, да и времени много на заправку уйдет. Была б такая АГЗС недалеко от дома - может, попробовал бы купит двухтопливную Весту. А переделывать тот же Поло на метан - Вряд ли окупишь стоимость, наверное, да запаска теряется, да еще и ездить потом на заправку (полной заправки мне на рабочую неделю не хватит). Опять же, по грузоподъемности Поло превращается в мотоцикл, потому что ничего в багажник не положишь - объем резко уменьшается, да и у пустого уже перегруз. Хуже управляемость, выше износ задней подвески
     
    Последнее редактирование: 13 авг 2019
  4. bobz

    bobz Уважаемый

    Хотите экономить- купите дизель. И то- экономия чисто виртуальная- за три года надо 70-90 тысяч накатать, чтобы отбить разницу в стоимости бензиновой и дизельной версии, экономия только после этого начнётся...:)... Метан? Ничего не имею против, но статистика продаж метановых авто в Европе показывает- ЭТО ТАКСИ на 90%... Два мегаминуса- нет инфраструктуры заправок метаном и малый запас хода. Ну и геморрой с госповеркой баллонов... Нуегофпень, ИМХО.
     
    Essentuky и Karl13 нравится это.
  5. 1_gen

    1_gen Уважаемый

    Нвфик нафик


    Возить бомбу под давлением 200 атм?- домой принесите жене, и в детскую поставьте,- что она скажет?
     
    Essentuky нравится это.
  6. TopicStarter Overlay
    Blackdiver

    Blackdiver Старший механик

    Хорошее мнение, но я бы добавил, что при условиях близких по эксплуатации к такси. То есть как раз тот случай, когда идёт активная эксплуатация техники, но это не обязательно может быть коммерческое использование.

    Да упустил в первом сообщении важный момент - имеет смысл переходить на газ (метан или пропан) при пробеге от 20-30 тысяч в год.
    Тогда имеет смысл переоборудовать авто, и оно окупится в разумный срок.


    Да, я потому и упомянул выше, что важна заправка поблизости, т.к. у меня от дома заправка в 33км, я там один раз был, и больше только если очень по пути туда поеду. А вот от работы в километре заправка - уже совсем другое дело, и пара по дороге есть, где можно в пару км петлю сделать и заехать. Про запаску не совсем понял - запаска на месте - её можно достать подняв фальшпол. Это у пропана тороидальный баллон, у метана только цилиндрический.

    Дизель виртуальна экономия - на 70-90 ты его отобъешь, а на 120-150 всю экономию в ремонт ТНВД вложишь, ну или раньше, если вместо солярки что-то зальют на заправке... Инфраструктура и запас хода - да, я о них выше писал, но тут просчитывается иаршрут, или подходит, или не подходит. А что за гемморой с госповеркой баллонов? Меня больше напрягает, что компании, кто берёт на проверку не проведут реальную проверку, а отметку просто поставят. Вот в чем мои опасения.

    А как мы возим в пластиковом баке до 55 литров разжиженного напалма, с электропроводкой по всей машине - это не вызывает опасений?)

    Согласен - давление в баллоне 200АТМ - не малое, и требует как минимум внимательного отношения при эксплуатации(писал выше об этом), но в домах мы тем же газом пользуемся, и даже проходим инструктаж периодический. И при грубом нарушении условий эксплуатации - случаются всякие несчастные случаи. Как то - не отсоединили заправочный кабель(а там давление должно быть сброшено) и оторвали, или, как мне один газелист рассказывал - поленился машину передвинуть, и подсоединил внатяг, как давление пошло, кабель распрямился и вырвал этот штуцер заправочный и он как давай летать, пока не перекрыли давление. Или, пишут что бывает в Армении(стране где большинство ездят на метане, другойвопрос кто и как его ставил и обслуживал), под 290-300АТМ в баллон накачивают, чтобы "подольше хватило", а баллон сами ставят, или он по сроку годности уже не пригоден - итог как бы очевиден...
    Но это халатное отношение к соблюдению техники безопасности.

    Я как раз и создал тему по метану, потому что в основном информации крупицы, да и ту не найти.

    Кстати, в моделях Ecofuel от VW там стоит усиленный блок цилиндров, специально под газ. Но как всегда есть нюанс - модели ecofuel изначально работают на газе, то есть заводятся сразу на метане, и работаю до опустошения баллонов, и тогда переходит машина на бензобак уменьшенного объема (для Passat Variant бензобак 11 литров), чтобы доехать до газовой заправки. А при установке метана - получается BiFuel то есть двухтопливная система, стартующа на бензине, и имеющая помимо баллона еще и полноценный бак. Вот такой есть нюанс.

    P.S. И да, целью данной темы не реклама метана и сагитировать всех перейти на него, а поделитьсч особенностями эксплуатации с одноклубниками, да и просто рассказать, что есть вот такая модернизация, и вот какие нюансы, а подходит эта модернизация конкретно Вам или нет - решать только и исключительно Вам. В моём случае я столкнулся с необходимыми большими пробегами и, как следствие, постоянными расходами на топливо, т.к. ездили вдвоем с женой на машине - выходило также или на 50-100р больше, чем на общественном, а начав ездить один - уже перерасход вдвое выходил.
    P.P.S. И если таксисты применяют решения для экономии, то почему их не перенять, если по 4 часа в день и от 150 до 200км составляет дорога до работы и обратно? И можно ли считать в таком случае себя таксистом на полставки, но работающим на себя?)
     
    Последнее редактирование: 14 авг 2019
  7. bobz

    bobz Уважаемый

    Вы ездили на дизеле, чтобы такое говорить? Я искатал два. Первый- В6 1,9тди, был приобретён в Бельгии четырехлетним с пробегом честным 158 тысяч. Продан через 4 года с пробегом 265 тысяч с мотором в ИДЕАЛЬНОМ состоянии. Продал знакомому, периодически вижу того пассата, сейчас у него пробег под 500 тысяч- в мотор ещё никто не лазил от слова вообще. Второй - пассат СС с 2тди приобретен трёхлетним в Германии с честным пробегом 118 тысяч. Продан через пять лет с пробегом 260 тысяч и мотором в ИДЕАЛЬНОМ состоянии. Какой нафик ремонт ТНВД (они не ремонтируются)? Не лейте гавна, пользуйтесь только пистолетом на нормальных брендовых заправках, соблюдайте сроки ТО и используйте качественные расходники- и 750-850 тысяч проедете без проблем вааще.
    Ни разу не видел взорвавшихся бензиновых авто. А вот метановозы...загуглите, это жесть, при учете того, что баллоны в заводском исполнении экофуэл у ФВ снаружи под задней осью. А если рванет в багажнике...
    Ошибаетесь. Только коленвал и ГБЦ другие, отличаются от бензиновой версии.
    Нифига подобного. При температуре от 0С и ниже- сначала на бензине. И почитайте- какой геморрой с бензиновыми форсунками на экофуэлах, как текут ТНВД (в масло моторное), как глючат редукторы давления газа...
    Бензобак на пассат экофуел- 15 литров нацедить можно...:)...- далеко уедете?
    На профильном форуме пасцат я уже лет пять мониторю тему экофуэл. Не...оно не для меня.
     
  8. Гутдвин

    Гутдвин Механик

    Я заплатил лишних 200 тыр. за 1,4 . Мне важен комфорт на обгоне в условиях узких двухполосных дорог. Я люблю каждую лошадь из моего скромного табуна. Может где то на коммерческих перевозках это и окупается, но на личном транспорте я плачу за комфорт, иначе ездил бы на дешёвом общественном транспорте.
    И все разговоры о безопасности газа от лукавого. Краш-Тесты видел много раз, и на видео и на трассе. За 50 лет видел много сгоревших машин но ни одной взорвавшейся (только в кино), и люди как правило успевают покинуть машину. А вот газ взрывается. А высокое давление при котором необходимы повышенные меры безопасности - это свыше 6 кгс/см2. Просто почитайте какие меры безопасности предпринимаются при перемещении указанного баллона с одного места на другое. А Краш-Тестов авто с этими баллонами никто не делает, потому что при ударе в головку баллона будет взрыв очень разрушительной силы. Мы платим десятки тысяч за подушки безопасности, но готовы возить с собой, как это правильно сказал 1_gen, бомбу ради очень сомнительной экономии.
     
    Essentuky и 1_gen нравится это.
  9. 1_gen

    1_gen Уважаемый

    Нет уж, лучше напалм:)

    И кто ж ето делал?:) догадайтеська с одного раза....- те же, кто строили Спитак из песка и глины...
     
  10. TopicStarter Overlay
    Blackdiver

    Blackdiver Старший механик

    При таком подходе да - мотор прослужит долго, но почему у нас не поставляются 1.6TDI в Россию, хотя это достаточно распространённый мотор в Европе, на том же Рапиде. Потому что гарантию будут спрашивать все, а заливать то, что сольётся из трактора в дальней деревне. И после требовать и стучать кулаком для ремонта по гарантии. Подтвеждение - куча тем про аналоги запчастей которые дешевле, а лучше ообще за бесплатно.;D

    Я месяцев 6 по крупинкам собирал информацию, прежде чем решиться на модернизацию. Но опять же говорю - кому-то подходит, а кому нет.
    И ни в коем случае не хочу чтобы создалось ощущение, что вот ставьте метан - и сразу будет Вам счастье. Ни в коем случае. Просто кто задумывает - сможет узнать, что это за зверь, и с чем его едят.

    Потому что у нас общее сложившееся мнение - ГБО=гавно, взрывается-воняет-ну его нафиг, я стопитсот раз видел, как кто-то где-то взорвался.
    Да, бывают инциденты - на прошлой неделе на заправке показывали предупреждение - один заправочный шланг не отключил на грузовике, второй баллоны переосводетельствовал только на бумаге - что значит халатность и рас№;%:ство. А вот в Туле мне лично говорили на заправке - что "Газель заправляли, и шланг заправочный со штуцера вырвало, и весь газ, что заправился вышел". И да - на заправках метановых, если баллоны на Туране, Пассате и прочих ВАГах не прошли замену по отзывной компании, то Вас просто не заправят.
     
  11. TopicStarter Overlay
    Blackdiver

    Blackdiver Старший механик

    Как выше и писал - у каждого условия эксплуатации разные - например 70% дорог по которым я езжу постоянно - разделены отбойником. И да - учитывая, что обгон это самый сложный маневр из часто используемых - запас мощности должен быть. Ну или не использовать обгон, а ехать в потоке, это тоже - выбор каждого.
    Подушки безопасности могут и не сработать. Был же случай - человек на Бентли!(который тоже принадлежит VAG, к слову) на гарантийной машине попал в смертельное ДТП - и ни одна подушка не сработала. И это даже не в премиальной Ауди, и не в бюджетном VW.

    По баллонам Sinoma в частности, при изготовлении партии - производится тест - выстрел из АКМ, если тест не проходит - вся партия на переделку. По крайней мере такая информация озвучивается.

    А при ДТП и столкновении нашего Поло весом 1100кг с любым кроссовером от 1500кг или рамным внедорожником под 2 тонны, не говоря уже о фурах и прицепах дрифтящих на лысой резине - там хоть баллон, хоть бензобак разницы не будет.
    Каждый сам выбирает как ему ехать и прогнозирует дорожную ситуацию, но всё спрогнозировать невозможно.

    P.S. Недавно читал отзыв про Атласа, там человек пишет, что нового взял, две тысячи проехал и решили поехать из Костромы в Питер, посадил жену, двух дочек - и на скорости 140-160 вполне уверенно чувствовал, а если кто хотел обогнать - разгонялся до 170, чтобы показать, что это не удастся. А на обратном пути попал в сильный ливень и на скорости 110-120 бывало ловил аквапланирование...С женой и двумя дочками..:eek: И вот читая этот отзыв - там не то, что метан такому человеку не надо ставить, а права отбирать и чтобы даже на велосипеде не давать ездить!
     
    Essentuky нравится это.
  12. Гутдвин

    Гутдвин Механик

    Еще раз подчеркну дело не в том что газ это плохо, газ это не комфортно. Все многочисленные неудобства вы перечислили сами. Но наш человек должен всё проверить на собственном опыте. У меня был опель астра на метане, ГБО устанавливали в Европе, за полгода метан так ни разу и не заправил, БРС в европе отличаются от наших, да и метановая заправка в 30 км от моих маршрутов, ездил на бензине и катал с собой баллон размером с 200 литровую бочку. Опель был двухместным фургоном. Бочка занимала половину грузового отсека. Кому продал машину попробовали ездить на метане, но потом вроде выкинули это ГБО.

    А дизель в Россию не поставляют потому что зимой у нас меньше -20 градусов, любая солярка мерзнет и сделать с этим ничего нельзя. На дорогих машинах сразу ставят догреватель солярки, и то это помогает только до -35, а дольше солярка замерзает по краям бака и кончается, на севере ездят , канистра с соляркой в салоне машины а от неё шланг под капот (действует для легковых, про грузовики не знаю).
    Дизель сам по себе дороже, а с девайсами поло подорожает до 1,1 - 1,2 млн рублей. И это уже не эконом класс получается.
     
    Последнее редактирование: 14 авг 2019
    Essentuky и Tim_111 нравится это.
  13. Гутдвин

    Гутдвин Механик

    По поводу ДТП повторюсь я езжу 90-100 км/час, но даже при такой скорости и лобовом ударе не спасают подушки и ремни. Это риски которые мы осознаем.
    А вот для срыва головки с баллона и взрыва достаточно небольшого но точного удара в неудачное место.
    У меня в компании в прошлом годе погибли два человека при разрыве клапана объемом 60 литров наполненного воздухом давлением 80 кгс/см2. Дефект сварки, шов лопнул и воздух резко вышел, обращаю внимание не газ, а воздух. Воздух попав в однородную среду образовал ударную волну которая раскидала, подняла и кинула людей больше чем на 10 метров. Двое приземлились неудачно - насмерть, остальные с ранениями. Об этом писали во всех СМИ могу ссылки дать. В случае с газом последствия были бы ещё более разрушительными. Потому что летели не только люди но и все что было не закреплено, и где то была искра а искра бы дала дополнительное расширение газа и ещё одну взрывную волну. Так что это Ваш осознанный выбор, но не стоит убеждать людей в том что это безопасно. Баллоны если они с давлением - это опасно.
     
    1_gen нравится это.
  14. TopicStarter Overlay
    Blackdiver

    Blackdiver Старший механик

    Вот как раз описан тот случай, когда такое топливо не подходит по инфраструктуре. Для альтернативы - у меня от работы в километре заправка, поэтому после рабочего дня я задерживают на 15 минут, чтобы заправиться. Да, не совсем удобно, что запас маленький, но в моём случае, полного баллона хватит на два рабочих дня от дома до работы и обратно. Но до подключения я рассчитывал на 260-270км запаса хода на баллоне. Каждый день заезжаю - потому что могут быть незапланированные поездки, это напрягает конечно, но как-то видел приехал Финик FX - на вопрос, насколько хватает баллона - 150 по городу и 200 по трассе, задумался, а нафига тогда такая экономия?!

    Неоднократно встречал в сообщениях, о том, что взрываются на машинах именно кислородные баллоны или баллоны для сжатого воздуха, скорее всего пытясь сэкономить и не вдаваяь в характеристики. Но дело в том, что для метана предназанчены тольео баллоны для метана! Остальное всё кроилово, которое сами знаете к чему приводит. Они осколочно и взрываются - по сути тот же фугас.

    Вот цитата про балон, который у меня стоит:
    "Диапазон рабочих температур баллонов SINOMA ТИП-1 и ТИП-2 -60 °C до +65 °C при рабочем давлении 20 МПа. Все баллоны SINOMA имеют тройной запас прочности (безосколочное разрушение происходит при 55-60 Мпа), что подтверждается протоколами испытаний для каждой партии баллонов." Так он и стоит 30тысяч рублей один баллон, который через 3 года переосвидетельствуется, а через 10 лет его уже нельзя будет эксплуатировать.

    Да это мой осознанный выбор и я никого не пытаюсь убедить, что это безопасно - даже наоборот, еще раз повторюсь, что это всё очень серьезно, и даже очень! Мы здесь делимся своим опытом, и рассказываем что и как, а применять или нет полученные знания - это личный выбор и ответственность каждого. Баллоны с давлением это опасно - безусловно!
    И скорость более 20км/ч без снаряжения и соблюдения правил безопасности при езде на велосипеде может привести к травмам, да даже не увидев препятствие, спотнувшись и ударившись головой о камень или бордюр - голова как арбуз может расколоться, это если не смотреть под ноги и не знать - где препятствие. Меня на гору альпинистом залезть не заманишь ничем, но есть же профессия альпинист, и даже хобби.
     
    Essentuky нравится это.
  15. bobz

    bobz Уважаемый

    В смысле не поставляются? Это мотор для коммерческих автомобилей... Вы о какой модели ФВ говорите?
    Факт использования топлива низкого качества элементарно доказуем. НО! Два года дизельный мотор отходит и на коммунальной/тепловозной жиже. Ну а если речь о такси или коммерческой технике (например развозные), то там и отдельные условия гарантии.
    Повторю свою мысль второй раз- ничего не имею против метана. Но мне лично он не подходит...:)...
     
  16. TopicStarter Overlay
    Blackdiver

    Blackdiver Старший механик

    При запросе поло седан метан - есть ссылки на страницы по установке, а реальных отзывов по эксплуатации - практически нет.
    Вот проехав на метане 32 тысячи км я и хочу поделиться тем, с чем столкнулся.
    После первой установки и настройки - машина вообще не тянула, а на оборотах 1500-2000(основных рабочих) так и вообще троила, и забрав машину ехал и грустил, думая зачем я вообще с этим связался, да еще и официально оформил... Но после повторной настройки, когда поездили с мастером, он вносил изменения и опытным путём настроили так, как мне понравилось.

    Расчётное время окупаемости оборудования для меня было 9 месяцев, это если ездить только на газе и покупая его.
    Но благодаря программе поддержки переоборудования от Газпрома, получилось в течение месяца получить карту с бонусными 2000кубометрами газа на заправках Газпром, и срок окупаемости сократился до 6 месяцев. Сейчас модифицировалась акция и те же 2000 кубометров предлагают компенсировать 50% от топлива, а не 100% как у меня, но это все равно при больших пробегах и частых заправках выгодно.

    Если какие-то вопросы есть - задавайте, что знаю - смогу ответить, или общими усилиями прийдём к решению.;)
     
  17. bobz

    bobz Уважаемый

    Вы все правильно сделали! Интересная и актуальная тема, ИМХО.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Blackdiver

    Blackdiver Старший механик

    Так и я о том же - подходит - хорошо, не подходит, ну тогда хоть понимание есть, что к чему и как обходится.;)

    Так вроде двигатель CAYC, если не ошибаюсь - 105 л.с. но 250Н*м. Но в буквах могу ошибаться. https://www.drom.ru/catalog/volkswagen/engine/cayc/

    Даже его для свапа двигателя рассматривал. Но не нашёл кто это может реализовать. Потому и начал изучать сперва гибриды (Тойота Аква), а у неё расход на 1-1.5 литра меньше, чем на поло оказался и если брать второй машиной - то срок в 6 лет окупаемости охладил мой пыл.

    Потому и пришёл к проверенным таксистами методам, а именно к газу, и полгода решал пропан или метан, в итоге была-не была, и поставил метан, и лично по мне пока не пожалел. Да для путешествий с семьёй лучше большой и комфортный авто взять, а при выборе между передвижением на машине или на электричке, при одинаковом времени проезда, то на машине комфортнее получается, а если еще и по финансам тоже на тоже, но вообще хорошо.
    Спасибо!:)
     
  19. bobz

    bobz Уважаемый

    "Облегчённая" версия 2тди. Нет балансирных валОв, стоит более простая система впрыска топлива- облегчили не только вес, но и цЕну...:)..., что, кстати, никак не отразилось на надёжности- нормальный мотор. Но он маломощный...с учётом того, что он Евро-5- ни хрена тОлком не едет. Простой юзер его никогда не купит, а подвешивать на складе новый автомобиль с маломощным, но более дорогим, чем 1,8тси мотором ни один дилер не будет, с учётом того, что сейчас из тси выжали такой маленький расход топлива, что с учётом разницы в цене соляры и бензина- экономия денег на расходе топлива стремится к нулю.
    Именно...:)... На первом фото- результат 1,4тси/7ДСГ-150 лс на пасцат В8 в режиме эксплуатации "никакой экономии" по маршруту Минск-Севастополь, 6,0 литра/100 км. На втором и третьем фото дизель 2тди/6МКПП пасцат СС в прошлом году по этому же маршруту взял 5,2 литра/100 км... С учетом коробки-автомат...разница в расходе минимальна. Газа бы конечно ушло на меньшую сумму, но...где его искать по трассе?.. Да и на это нет ни сил, ни желания.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 14 авг 2019
    Гутдвин нравится это.
  20. 1_gen

    1_gen Уважаемый

    Дизелей у нас на поло нет,- ибо из надо сертифицировать.

    А учитывая, что крестьяне будут кроить на всём, включая топливо,- см назв темы,- то его поставлять в рф смысла нет.
    Тем более, что цены на топливо вдвое дешевле, чем в Европе,- только единицы заморочатся с дизелем на легковом авто при его изначально более высокой цене.
    Если бы цена авто с дизелем была равна цене авто с бензином,- я бы взял дизель,-потому что у меня была парочка дизельных авто,- они тяговитее и это мне нравится.
    Экономии на топливе НЕТ. Она сьедается более частым ТО и более высокими требованиями к маслу,- канистра за 1 тыр не прокатит:(

    Так что дизель- на любителя,- а НЕ для экономии,- это ликбез для тех, кто всё ещё в танке и думает, что легковой авто то же самое.:)